Местонахождение на сайте » Rђadosvet » Неотсортированые » Протеиновый вопрос - правда о белке

2 июня 2010

Протеиновый вопрос - правда о белке

Протеиновый вопрос - правда о белке

Данная статья посвящается моим друзьям и знакомым спортсменам, а также людям, которые кроме Духовного развития активно занимаются физической культурой, спортом.

   С некоторого времени я активно перехожу на вегетарианство. Мясо и алкоголь я вообще не употребляю уже около года и прекрасно себя чувствую. С недавнего времени начал употреблять замечательные зеленые коктейли из культурной и дикорастущей зелени. Однако при смене питания начинается перестройка пищеварительного тракта, что естественно сказалось на спортивных результатах. Я начал стремительно терять вес. Ранее я весил около 85-80 кг при неплохом количестве мышечной массы, после чего вес сократился до 71-73 кг и упорно не желал увеличиваться выше 74 кг. В основном сократились жировые ткани (исчез жир на животе и начали виднеться мышцы пресса, что не может не радовать) и, к сожалению, некоторое количество общей мышечной ткани. В ходе изучения я связал данные обстоятельства с ускоренным обновлением клеток (т.к. кроме здорового питания я пью только Родниковую воду и занимаюсь различными практиками по увеличению «энергетики»), а значит ускорился и вывод мертвых клеток из организма при помощи клетчатки (благодарность зеленым смесям). Т.е., я надеюсь, процесс потери веса носит временный характер и связан с общим очищением организма от мертвых клеток, шлаков, токсинов и т.д. Тем более снижение собственного веса практически не отразилось на результатах в тренажерном зале.

Далее я начал задумываться о том, что при серьезных физических нагрузках всё же мне необходимо большое количество аминокислот, чем я получаю с овощами и рыбой. Да и в голове сидел прочный Советский миф о сбалансированности питания растительными и животными белками.

   При изучении различных научных и около научных источников, я наконец пришел к выводу, что необходимость животного белка – это миф, причем очень раздутый и разрекламированный. Для оптимального развития необходимо сбалансированное вегетарианское питание включая зелень. Причем большую часть этого питания (на мой взгляд) должны составлять термически не обработанные продукты.

Для начала давайте разберемся, что же такое белки:

Протеиновый вопрос - правда о белке

   Белки́ (протеи́ны, полипепти́ды) — высокомолекулярные органические вещества, состоящие из соединённых в цепочку пептидной связью альфа-аминокислот. В живых организмах аминокислотный состав белков определяется генетическим кодом.

   Протеин, с химической точки зрения, представляет собой длинную молекулу-цепь, составными звеньями которой служат аминокислоты. Аминокислоты являются также "строительным материалом" всех живых организмов, необходимым для их роста, развития, формирования костных и мягких тканей, волос и ногтей, борьбы с инфекциями и болезнями. Также аминокислоты участвуют во многих жизненно важных обменных процессах в организме. Хотя всего существует двадцать две аминокислоты, лишь восемь (лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин) из них (девять в случае с детьми) — так называемые "незаменимые аминокислоты" — не могут быть синтезированы организмом и должны быть получены нами из пищи. Организму требуются все восемь незаменимых аминокислот одновременно и в определённой пропорции. "Полным протеином" считается тот, который будучи изолирован и потребляем к качестве единственного протеина в рационе, удовлетворяет всем этим требованиям. Достичь такого результата можно лишь в лаборатории, так как любая естественная диета включает в себя самые разнообразные протеины во всевозможных комбинациях.

  До недавнего времени считалось, что основным источником незаменимых аминокислот является мясо. Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот. Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества.

  Кроме этого, здоровая микрофлора человека (у многих людей она является патогенной гнилостной культурой, выросшей на мясной пище) эффективно перерабатывает клетчатку в белок отличного качества. Вы никогда не задумывались о том, каким образом коровы, поедая бедную белком траву, строят свое мощное тело и еще ухитряются давать высокобелковый продукт - молоко? Или откуда лошади обладают столь великолепной и эффективной мышечной массой? (вопрос для моих друзей, казаков :)

  Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных. Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.

Существуют три вида белков: животный, белок молока и белок растительного происхождения.

  Заметьте, что дебаты все еще продолжаются по поводу того, какое количество белка необходимо употреблять ежедневно. Достаточно долго основанием для принятия решения был вес тела. Сейчас же мы знаем о существовании других факторов, гораздо более важных. Высокая температура изменяет свойства белка, его структуру, разрушая защитную оболочку из воды, окружающую молекулу. Очень важно правильно сочетать белки для улучшения процесса их переваривания, которое уже изначально является проблематичным.

  Продукт может считаться высокобелковым, если он содержит по меньшей мере 10% белков. Все мясо и рыба содержат большое количество белков, включая также те, которые являются относительно жирными. Исключение составляют печень трески (6%), бекон (4, 1%) и свиной жир с почек (1, 2%).

  Что касается молочного белка, то только молочные продукты в концентрированном виде относятся к высокобелковым. Для удобства в группу продуктов, содержащих молочный белок, относят и яйца.

  Сушеные грибы богаты белками, но вода, добавляемая во время их приготовления, сокращает их содержание. То же самое мы можем сказать и о кокосовой муке, которая также является высокобелковым продуктом, хотя, когда она используется в приготовлении шоколада или шоколадного молока, содержание белка не превышает 10%.

Таблица, представленная ниже, показывает точные данные о количестве белка, содержащегося в продуктах, относимых к группе высокобелковых.

Белок животного

происхождения

Продукт

Белок, %

Телятина

22.0

Свинина

21.1

Кролик

20.9

Цыпленок

20.6

Ягненок/баранина

20.4

Сушеная рыба

20–79

Дичь

20–22

Мясо козы

19.5

Рыбные продукты

16–21

Домашняя птица

15–24

Пресноводная рыба

15–20

Морская рыба

15–19

Ракообразные

9–18

Молочный белок

(лактопротеин)

Продукт

Белок, %

Порошок яичного желтка

46.2

Порошковая пахта

38.6

Порошок обезжиренного молока

35.3

Порошок яичного белка

31.3

Порошок цельного молока

25.5

Желток яйца

16.2

Куриное яйцо

12.9

Прессованный творог

11–13

Белок яйца

10.9

Твердый/полутвердый сыр

9-32

Белок растительного происхождения

Продукт

Белок, %

Сухие пивные дрожжи

48

Aрахисовое масло

47.8

Соевая мука

43

Пророщенная рожь

42

Соевые бобы

36.8

Пророщенная пшеница

28

Арахис

26

Сушеные бобовые

19–23

Орехи

13–19

Хлебопекарные дрожжи

1.1

Как видно из таблицы, содержание белка в продуктах растительного происхождения существенно выше, а их усвоение происходит существенно эффективнее.

  Вне всякого сомнения, наиболее существенным препятствием для тех, кто морально готов расстаться с мясом, является глубоко укоренившийся страх, что вегетарианская диета не способна обеспечить потребление необходимого количества протеина (термины "белок" и "протеин" являются синонимами — прим. пер.) и других питательных веществ. Таких людей, как правило, преследуют воспоминания о строгом учителе биологии в старших классах, учившего, что в сбалансированной диете должны быть представлены все виды продуктов, включая богатые белком "мясо и рыбу".

  Доктор Генри Шерман из Колумбийского университета, на протяжении 32 лет проводивший мониторинг уровня азотного баланса (тест, наиболее часто используемый для определения достаточности протеина) у 109 пациентов, в результате заключил, что потребление 1 грамма протеина на 1 килограмм живого веса человека обеспечивает для взрослого человека ситуацию гарантированной достаточности в диапазоне 50 – 100 процентов (этому будет соответствовать минимальная норма потребления в 35 – 47 граммов). Весьма показательным является сравнение (даже относительно высоких) требований РДН по протеину и показателей содержания того же протеина в растительной пище согласно последним исследованиям. Эксперимент, проведённый в Гарвардском Университете в 1954 году показал, что даже "строгие вегетарианцы" (т.е. те, кто помимо мяса не употребляет в пищу даже яйца и молочные продукты) потребляют в день в среднем 83 грамма и 61 грамм протеина (мужчины и женщины соответственно). "Лакто-ово-вегетарианцы" (употребляющие также яйца и молоко) потребляют 98 и 82 грамма соответственно.

  Можно часто услышать следующее объяснение своему нежеланию отказаться от мяса: "Я занимаюсь тяжёлым физическим трудом, и мясо нужно мне для силы". Хотя утверждение, что при тяжёлых физических нагрузках требуется большее количество протеина и является обоснованным, нет никаких оснований полагать, что вегетарианская диета, в особенности дополненная яйцами и молочными продуктами, не сможет обеспечить даже самую высокую потребность в протеине. Доктор Рассел Читтэндэн, занимающийся вопросами физиологической химии в Йельском университете, потратил месяцы на изучение спортсменов и солдат, находящихся на низкопротеиновой диете, и обнаружил, что "44 – 53 граммов протеина в день были достаточны для поддержания крепкого здоровья и отличной физической формы, без какого-либо снижения показателей силы и выносливости". В ходе других экспериментов в Йельском и Брюссельском университетах, вегетарианцы продемонстрировали куда более высокую выносливость, способность адаптироваться к физическим нагрузкам и быстро восстанавливать силы нежели те, кто придерживается мясной диеты. Было время, когда Британский Клуб вегетарианцев-легкоатлетов и велогонщиков имел в своём активе более 40 процентов всех национальных рекордов в велогонках, а подавляющее большинство победителей в европейских велогонках и поныне составляют вегетарианцы. Список знаменитых пловцов-вегетарианцев по праву возглавляют Мюррэй Роуз, трёхкратный золотой медалист Олимпийских игр 1956 года, вегетарианец с двухлетнего возраста, и Билл Пикеринг, установивший мировой рекорд в пересечении вплавь пролива Ла-Манш. Вегетарианцы со всех континентов в разное время мира завоёвывали золотые медали в борьбе и боксе, устанавливали мировые рекорды в кроссе и марафонском беге.

  Нам остаётся лишь согласиться с мнением большинства учёных, что трудно на практике отыскать такую диету, которая содержала бы недостаточное количество протеина, особенно принимая в расчёт тот факт, что растительная пища как правило содержит большее количество протеина (или в ней выше пропорциональное содержание усваиваемого протеина на единицу веса), нежели мясная. Но многих волнует также и качество того протеина, который они потребляют.

  Яйца, молоко и сыр — каждый из этих продуктов в отдельности — наравне с мясом содержат все незаменимые аминокислоты и даже превосходят последнее по ценности содержащегося в них протеина. Соответственно, любая диета, включающая в себя яйца и (или) молочные продукты, вне всякого сомнения, в полной мере обеспечивает потребности организма в высококачественном протеине. Но даже эти источники "полного протеина" могут быть без всякого ущерба исключены из вашего рациона, поскольку полноценность усваиваемого протеина зависит не от "полноты" любого отдельно взятого источника протеина, а скорее от общего качественного состава смеси аминокислот, присутствующих во всей совокупности источников протеина, потребляемых вами за столом. Так при приготовлении блюда путём сочетания двух растительных ингредиентов, каждый из которых в отдельности не является "полным", можно достичь результата, при котором спектр содержащихся в них аминокислот сбалансируется, взаимодополняя друг друга, и мы получим высококачественный, полный протеин. Например, аминокислоты, отсутствующие в рисе, в избытке содержатся в бобовых, и наоборот, что позволяет считать блюдо из риса в сочетании с бобовыми источником полного протеина. Таким образом, правильно сбалансированная пища из растительных ингредиентов на порядок превосходит мясо по ценности содержащегося в ней протеина.

В докладе, представленном в 1964 году на Шестой международной конференци по проблемам питания двумя исследователями из Института питания Центральной Америки и Панамы, содержалась следующая информация:

 "С точки зрения питательности, не стоит классифицировать белок на животный и растительный. На сегодня установлено, что относительная концентрация аминокислот, в особенности так называемых "незаменимых", является наиболее важным критерием при определении биологической ценности протеина... При условии правильного комбинирования различных видов протеина, белок растительного происхождения невозможно отличить от животного с точки зрения питательной ценности. Именно аминокислоты, а не протеины следует рассматривать в качестве базовых питательных элементов".

Дальнейшее подтверждение этому прорыву в понимании механизма питания находим в Прикладной физиологии Самсона Райта:

"Любая смешанная диета, пусть даже полностью состоящая из растительной пищи, вне всякого сомнения способна полностью удовлетворить потребности человеческого организма в любых аминокислотах, при условии, что общее количество потребляемого протеина будет достаточным".

  Не требуется прилагать неимоверные усилия или напрягать воображение, чтобы составить для себя правильную вегетарианскую диету, при которой отсутствие определённых аминокислот в одних продуктах будет компенсироваться их наличием в других. Традиционное меню большинства народов мира и так являет собой пример идеального сочетания продуктов растительного происхождения, имеющего оптимальную комбинацию взаимодополняющих аминокислотных ингредиентов. Многие коренные народы Северной и Южной Америк веками безбедно существовали, имея в своём рационе простые блюда из кукурузы и бобов или риса и бобов — оба этих сочетания обеспечивают полный протеиновый профиль. Известно также, что испокон веков основным блюдом индийцев служит сочетание риса и дала (общее название ряда разнообразных бобовых, напоминающих чечевицу), также являющееся источником полного протеина. В Японии, которая до середины XIX века по сути была вегетарианской страной, традиционно основным блюдом являлся, и является по сей день, рис в сочетании с соевыми продуктами. Обследование группы японских буддийских монахов, чья строгая вегетарианская диета состояла в основном из риса и ячменя, с добавлением сои, показало, что все они здоровы и находятся в отменной физической форме. Население Китая также в большинстве своём существовало на рационе из риса и бобов, а смесь проса, кукурузы и сои — основная пища крестьян Северного Китая — является ещё одним примером полноценного источника протеина.

  Подобно им, множество других традиционных народов веками безбедно существовали в условиях "естественного вегетарианства", не мучая себя вопросом о "потреблении достаточного количества протеина". Доктор С.А. Риас из Королевского Госпиталя Глазго не переставал восхищаться, описывая народности, живущие на высоте от 2500 до 3500 метров над уровнем моря в долинах Кагхан, Гилгит, Хунза и других горных районах cеверо-западного Пакистана:

"Потребляя незатейливую комбинацию пшеницы, кукурузы, картофеля, лука и фруктов, они ежедневно без устали карабкаются вверх и вниз по этим крутым склонам, при том что протяжённость их ежедневных "прогулок" может составлять до пятидесяти миль. В таком режиме они существовали, быть может, многие тысячи лет... Их исключительная выносливость, здоровье, отсутствие случаев ожирения, крепкие белые зубы и завидное долгожительство всегда приводятся в пример".

   Избыточное потребление не содержащих протеина "пустых" калорий является проблемой не только развивающихся стран третьего мира. Научные данные свидетельствуют о том, что в рационе среднестатистического американца свыше 65 процентов всех потребляемых калорий приходятся на долю сахаров, жиров и масел. Тогда как грубая пища, за малым исключением, имеет высокое содержание протеина — сахар, жиры и масла не содержат его вовсе. Это означает, что с ростом доли этих "пустых" калорий в рационе человека (что мы и наблюдаем сегодня в развитых странах), на остальной объём потребляемых калорий ложится нелёгкая задача восполнить недобираемое количество протеина. Вегетарианцы, в особенности те, которые не употребляют яиц и молока, должны быть начеку и избегать ситуации, при которой протеин и другие ценные питательные элементы вытесняются "пустыми" калориями.

  Было доказано, что не только взрослые люди, но и такие категории, как подростки, беременные женщины и дети могут без всякого ущерба для здоровья следовать вегетарианской диете. Результаты получившего широкую огласку исследования уровня потребления протеина среди вегетарианцев (как "лакто-ово" так и "строгих") и невегетарианцев (в эксперименте с обеих сторон участвовали мужчины, женщины, беременные женщины и подростки), проведённого Мервином Хардингом, доктором медицинских наук и философии медицинского факультета Университета Лома Линда, и Фредериком Стэром, доктором медицинских наук и философии факультета здравоохранения Гарвардского университета, показали, что даже с учётом повышенной потребности беременных женщин и подростков в протеине, каждая группа, включая и "строгих" вегетарианцев, не только достигла, но и вдвое превысила минимально необходимые нормы потребления незаменимых аминокислот.

  Родители, всерьёз озабоченные, получит ли их ребёнок достаточное количество протеина, отказавшись от мяса, могут найти утвердительный ответ на этот вопрос в научной литературе. Сэр Стэнли Дэвидсон в книге Питание человека и диететика пишет: "Доказано, что потребление в правильных пропорциях растительных белков может с успехом заменить животный белок в рационе ребёнка".

Статья, помещённая от имени редакции в журнале Ланцет, наиболее авторитетном британском медицинском издании, опровергает бытовавшее ранее мнение о превосходстве животного белка над растительным:

 "Прежде, белки растительного происхождения считались менее ценными, "второсортными" по отношению к белкам животным. На сегодняшний день такое деление в общем и целом показало себя несостоятельным. Несомненно, что некоторые виды растительного протеина, рассматриваемые в качестве единственного источника белка, имеют относительно низкую способность обеспечивать потребности растущего организма. В то же самое время, многочисленные клинические исследования показали, что протеин, получаемый при правильном сочетании источников растительного белка, обеспечивает показатели роста и развития детского организма, ничуть не уступающие аналогичным показателям у детей, получающих животный белок с молоком и другими животными продуктами. Исследования, проведённые Уиддоусоном и Мак Кенсом в детских домах Германии, со всей убедительностью доказывают, что дети могут расти, развиваться и отличаться отменным здоровьем без употребления молока и при условии, что в их рационе содержится оптимальное сочетание необходимых растительных белков".

В общем после написания данной статьи я окончательно перешел на сбалансированное вегетарианское питание, чего и Вам желаю!

Распространение информации приветствуется, ссылка на источник и автора обязательна. www.rodnik-info.ru

Любви, Здоровья и всех Благ!

Искренне Ваш, Артём!

Версия для печати | | | Раздел: Неотсортированые | Просмотров: 6457 | Комментарии 37 | »
Поделиться в своём блоге:

Социальные сети:
Нравится
#1 Сергей0123 написал | Зарегистрирован: 20.05.2009
2 июня 2010 20:25
  • Сообщений: 700
  • Публикаций: 0
Кто же мне ответит, если наши предки мясо, рыбу и молочные продукты или нет? Склоняюсь к тому, что всё же употребление в пищу имело место быть. Поэтому жду ответа на этот вопрос.
  • |
  • #2 ET написал | Зарегистрирован: 25.08.2009
    2 июня 2010 20:30
    • Сообщений: 396
    • Публикаций: 19
    Сергей0123, ВСЕГДА если мясо, скифы смешавшись с ариями стали русами.
    Скифы были людоедами.

    Всегда ЕЛИ мясо
  • |
  • #3 идущий написал | Зарегистрирован: 15.08.2009
    2 июня 2010 20:44
    • Сообщений: 63
    • Публикаций: 0
    Ребята, Сергей0123 и ET, уточните, кто ваши предки?
  • |
  • #4 ET написал | Зарегистрирован: 25.08.2009
    2 июня 2010 20:49
    • Сообщений: 396
    • Публикаций: 19
    Идущий, я не проводил ДНК экспертизу, много наверное наций намешано по человеческой линии за тысячелетия.
    Я считаю себя русским.
  • |
  • #5 клон Беогорца написал | Зарегистрирован: 31.05.2009
    2 июня 2010 21:05
    • Сообщений: 533
    • Публикаций: 13
    Сергей0123 Здравия! Ели. Только Коров не трогали. Задавали как то уже этот вопрос Ведающему ответ - не нужно было бы мясо- все родились бы коровами или ишаками..
    каесть от природы- так и Правъильно.Люди-всеядны..но и переборы- всегда и во всем- чреваты...Адекватность и гармоничность..все что необходимо...
    углеводы(в доминанте)-сутра,белки(опять же в доминанте) вечером и ночью(кто ест) таков естественный для человека режим переваривания и всасывания..Будет Сила и не будет ожирения.. кста-недебильные качки(редкость) оч.хорошо это знают..(незнаю откуда они узнали,но они так питаются.реально.) Далее тем кто хочет шо то доказывать мне не надо так как у меня свой путь. Добрэ.
  • |
  • #6 Костя написал | Зарегистрирован: 6.03.2009
    2 июня 2010 21:06
    • Сообщений: 896
    • Публикаций: 24
    Цитата: Сергей0123
    если наши предки мясо, рыбу и молочные продукты или нет? Склоняюсь к тому, что всё же употребление в пищу имело место быть. Поэтому жду ответа на этот вопрос.

    Если жили по Ведам,то не ели.Между мясом ,рыбой и молочными продуктами есть разница.Для употребления молочных продуктов никого не надо убивать.Не многие из наших современников могут в результате убийства животного ускорить его эволюцию.В этом вся фишка.И наверное ни один продукт не обладает такой разнообразной гаммой,как молочный:сыр,йогурт,творог и т.д.
    Задача состоит в употреблении чистой пищи,без убийства и без его оплачивания.Если не полностью избавиться от трупятины,то хотя бы свести её употребление к минимуму.В зрелом возрасте ситуации бывают разные,поэтому о слепом отказе от мяса речь не идёт.
    В растительной пище белка хватает с избытком,с этим трудно не согласиться.
    Информация к размышлению.Гой,мясо коровы-го Ве(я)дина
    fellow
    Схема ничё,интересная
  • |
  • #7 amantia написал | Зарегистрирован: 22.10.2009
    2 июня 2010 21:23
    • Сообщений: 1334
    • Публикаций: 31
    МЯСО = ДЕМОНИЧЕСКАЯ ЦЕПОЧКА ПИТАНИЯ
  • |
  • #8 ET написал | Зарегистрирован: 25.08.2009
    2 июня 2010 21:29
    • Сообщений: 396
    • Публикаций: 19
  • |
  • #9 Верослав написал | Зарегистрирован: 29.05.2010
    2 июня 2010 21:33
    • Сообщений: 24
    • Публикаций: 0
    Здравия, друзья!

    Поделюсь своими наблюдениями. Последние лет десять активно занимался силовыми и контактными видами спорта. В последние годы, встав на путь личного просветления, изменил рацион. К сожалению, в силу разных причин, и объем тренировок сократился. Но кое-какие выводы сделать можно. О питании: в основе молочно-растительная диета, стараюсь придерживаться сыроедения, естественно без каких-либо стимуляторов. Результаты упали, но не значительно, выносливость выросла, жировая прослойка уменьшилась. На пиках вес был 96, сейчас 87-89. При недельном голодании теряю до 7-8 кг, восстанавливаемость веса - 15-20 дней. В общем, статья по делу, подписываюсь. Всем удачи!
  • |
  • #10 vitasdas написал | Зарегистрирован: 1.05.2009
    2 июня 2010 22:19
    • Сообщений: 141
    • Публикаций: 5
    Сыну 7 лет, ни разу не ел мясо (во время беремености тоже)- абсолютно здоров. В Роду моем и жены крупных нет, сын сейчас опережает меня в его возрасте на 12 см. роста. Сверстники его, "мясные", или мелкие, как недоразвитые или если крупные, то рыхлые.У всех в его возрасте начинаются проблемы с зубами, у сына все здоровые (перед школой проверяют). Еще заметил, когда начинали маленького подкармливать к грудному молоку, не было ни каких болей живота. У всех, кто начинал подкармливать с мясом (пюре, перетертое), обязательно в переходный период болел живот. Причем все мамаши к этому относятся как к чему то само собой разумеющемуся.
    Отсюда сделал вывод - мясо - не естественная пища (для Русича, остальные пох.)
    Мясо (сокр.)- Мя - мой, со - собрат, соратник. Получается - жрешь своего собрата. С какого ..уя Предки еду "собратом" называли? Слушайте образы слов, там много объясняется. А когда перестаешь тащить в рот всякую дрянь - еще больше.
  • |
  • #11 Ольгерт написал | Зарегистрирован: 18.06.2009
    2 июня 2010 23:36
    • Сообщений: 122
    • Публикаций: 0
    у чел явно сезонное обострение. Чел не может быть вегом по определению так как это зависело от ореола проживания (ну не могу я зимой есть солому или силос)Это сейчас мы можем формировать свой рацион как угодно в виду широкого спектра продуктов питания.А кое кто кое где не в состоянии досыта поесть-им по барабану животный белок растительный у них тупо стоит вопрос выживания. в пищу идёт всё что поймал или нашол.

    Так что вег или мясоед чисто социальный вопрос Кстати Африка голодает а сточки зрения солнцеедов жратвы там завались ?????
  • |
  • #12 Nir написал | Зарегистрирован: 20.09.2009
    3 июня 2010 00:46
    • Сообщений: 252
    • Публикаций: 2
    Ольгерт,
    Ну оскорбление здесь не совсем уместно, так как это не уважение чужого мнение, как поговорка говорит "Мы живем плохо так как не уважаем друг друга".
    Просто человек высказал свое мнение и все)) относится к этому надо спокойно).
    Насчет ореола проживания, то это не всегда, стандарта нет по сути!
    Плюс, говоря о себе ты считаешь, что у других людей все одинаково происходит как у тебя, хотя на самом деле это далеко не так, это ты и сам понимаешь.
    Тут все зависит от самого человека от его восприятия ну и духовного развития), и не всегда важно где он проживает. Просто условия такие поставлены у тех кому есть нечего, вот и все.
    ---
    Совсем недавно, был ярым мясоедом, был довольно агрессивен и неуравновешенным, выносливость не очень хорошей и вообще какие-то болезни, сопли, горло и т.д. А сейчас и голова не болит, уже не помню когда сопли эти были последний раз, живу без мяса, яиц и рыбы и ничего, выносливость лучше, настроение стало хорошим задор и огонек в глазах, стал более спокойным, стал более к себе прислушиваться, пропала сильная сонливость, и вообще радостнее стало жить, но это лично мой опыт, мы же все разные так что каждый выбирает по себе, кому надо и суждено он придет к вегетарианству как А.В.Трехлебов говорил:"Не надо морковку за ботву тянуть, она от это быстрее не вырастит."
    (лично мое мнение)
    Всем добра и гармонии желаю! thumbup
  • |
  • #13 LordDragon написал | Зарегистрирован: 20.02.2009
    3 июня 2010 01:36
    • Сообщений: 129
    • Публикаций: 0
    Кто же мне ответит, если наши предки мясо, рыбу и молочные продукты или нет? Склоняюсь к тому, что всё же употребление в пищу имело место быть. Поэтому жду ответа на этот вопрос.


    Кали Юга то давно уже началась. Вполне нормально, что спящий ум людей позволял нашим предкам есть мясо.
  • |
  • #14 viy написал | Зарегистрирован: 1.07.2009
    3 июня 2010 09:50
    • Сообщений: 33
    • Публикаций: 3
    склоняюсь все больше к вегетарианству, но как себе отказать в шашлыке с хорошей компанией...
    Сделал для себя эксель файлик по расчету пищевой ценности продуктов, только модеры посчитали не нужным тут его выкладывать, кому нада ссылку могу дать
  • |
  • #15 amantia написал | Зарегистрирован: 22.10.2009
    3 июня 2010 09:53
    • Сообщений: 1334
    • Публикаций: 31
    Цитата: Nir
    Мы живем плохо так как не уважаем друг друга

    как то так

  • |
  • #16 Hoboot написал | Зарегистрирован: 15.03.2009
    3 июня 2010 11:03
    • Сообщений: 103
    • Публикаций: 3
  • |
  • #17 rockstar написал | Зарегистрирован: 27.04.2009
    3 июня 2010 11:05
    • Сообщений: 4
    • Публикаций: 0
    Здравия!
    Поделюсь своим опытом веганства.
    УЖе год не ем мясо,рыбу, редко яйцо, конфет, полуфабрикаты. Перешёл после недельного голодания. В течении года организм перестраивался, была слабость и недомогание, сбросил вес на 7 кг, ниже не падает, кожа была сухаяи трескалась.
    Весь год упражнялся асанами йоги, и активная физкультура.
    И вот силы и легкость стала появляется только совсем не давно. Весь год были сомнения, к счастью сейчас они развеяны результатом.
  • |
  • #18 Nir написал | Зарегистрирован: 20.09.2009
    3 июня 2010 11:42
    • Сообщений: 252
    • Публикаций: 2
    Цитата: viy
    склоняюсь все больше к вегетарианству, но как себе отказать в шашлыке с хорошей компанией...

    Тут все зависит от человека, и его желание отказать.
    Ну если не можешь, и тянешься к шашлычку, то ешь никто ж не запрещает. Ты для себя реши что тебе надо. Хотя тяжело порой в такой ситуации, сам знаю)), ед. раз использовал не хороший метод, поел шашлычка и знакомыми за компанию а потом обнимался с "белым другом", т.к. мясо тупо плохо пошло. А сейчас вообще и не парюсь. А так делай так как считаешь нужным!
    Добра и Мира!


    Цитата: rockstar
    Здравия!
    Поделюсь своим опытом веганства.
    УЖе год не ем мясо,рыбу, редко яйцо, конфет, полуфабрикаты. Перешёл после недельного голодания. В течении года организм перестраивался, была слабость и недомогание, сбросил вес на 7 кг, ниже не падает, кожа была сухаяи трескалась.
    Весь год упражнялся асанами йоги, и активная физкультура.
    И вот силы и легкость стала появляется только совсем не давно. Весь год были сомнения, к счастью сейчас они развеяны результатом.


    Так где-то читал, что да перестройка организма около года. Ну я на голодание не сажусь, так как нет особой возможности )). Да и йогой не занимаю, но чувствую себя лучше). Вот насчет кожи, попробуй оливковое масло натирать.
    Добра!
  • |
  • #19 ВеДуния написал | Зарегистрирован: 31.07.2009
    3 июня 2010 12:03
    • Сообщений: 69
    • Публикаций: 0
    Слышала историю от мамы, когда в СССР тренировали космонавтов дружественных стран, то ли Кореи то ли Индии, многие из них были вегетарианцы по убеждениям и отказывались придерживаться стандартной системы питания для космонавтом. Они не выдерживали перегрузок при тренировках. Те, кто соглашался есть мясные продукты- начинали улучшать результаты, но все равно из никто так в космос не полетел. В интернете нигде не нашла подтверждение этой истории, но тем не менее в СССР была своя система оповещения и народ без интернета всегда все знал. Это я к чему... Ну разумеется, вегетарианство полезно, а мясо ведет к агрессии,кто бы спорил. Но бывают в жизни человека такие обстоятельства, когда необходимо проявить агрессию, когда необходимо выплеснуть сразу большое количество энергии.
    Самый старый мой предок,которого хорошо знала - это моя прабабушка. Сама она постилась по церковным канонам, то есть 300 дней в году и прожила активной жизнью до 97-ми лет. Однако она никому из молодых свой образ жизни и особенно настойчиво угощала белым мясом курицы малых детей и молодых женщин (которым еще рожать, ведь при родах тоже высвобождается сразу большое количество энергии) и большие куски свинины или говядины старалась в щи подложить работающим мужикам. Меня же, худющего городского подростка, вечно накачивала молоком парным так что спичку брось-плавать будет. А заставить есть она умела..))))...Вот и весь опыт предков и не нужны все эти хитрые таблицы и расчеты.
    Вывод - питание должно зависеть от образа жизни.
  • |
  • #20 Aroma написал | Зарегистрирован: 20.12.2009
    3 июня 2010 12:33
    • Сообщений: 67
    • Публикаций: 0
    а вверху справа на фотке не форелька ли часом лежит :)
  • |
  • #21 VADEEM написал | Зарегистрирован: 10.06.2009
    3 июня 2010 13:13
    • Сообщений: 84
    • Публикаций: 0
    Многие ли прислушиваются к предостережению "Курить вредно!"?
    ТО-ТО !!
  • |
  • #22 ВеДуния написал | Зарегистрирован: 31.07.2009
    3 июня 2010 13:26
    • Сообщений: 69
    • Публикаций: 0
    Да это же сёмга! Ммм... лимончиком полить, неразмораживая настрогать...соль-перец по вкусу...и в сыром виде схавать! ай, клавиатуру закоротило, слюнями залила...((...
  • |
  • #23 володомир написал | Зарегистрирован: 29.06.2009
    3 июня 2010 14:57
    • Сообщений: 15
    • Публикаций: 0
    Сергей0123,
    есть такое мнение,что до потопа люди были подобны Богу(не питались мясом). Жили очень долго и счастлево,но нарушив закон Божий были изгнаны. И Бог наслал на людей потоп. Было много воды,в результате образовалось много гнили(то что соприкасаясь с водой начинает гнить). и вследствии определенных жизненых обстоятельств человечеству прешлось перейти на жареную и вареную пищу. Связь поколений терялось,некоторые помнили о светлой пище,а некоторые забыли.те кто забыл продолжают питатся трупами все техжи животных.
  • |
  • #24 KRuss написал | Зарегистрирован: 10.11.2008
    3 июня 2010 15:29
    • Сообщений: 132
    • Публикаций: 4
    Конечно мясо ели всегда хотябы потому, что у человека есть выбор. Смердам естественно употребление мяса. Весям восновном тоже естественно. А витязи могут и не употреблять - по уровню развития.
  • |
  • #25 vadimir написал | Зарегистрирован: 21.01.2010
    3 июня 2010 15:48
    • Сообщений: 239
    • Публикаций: 0
    мне здаёца,что эта тема в последнее время спецально замыливаеца на радосвете...........в принципе одни и те же мысли и реакция на них публики ,как под капирку.......... только ники меняюца.........а все так называемые "интересующиеся" в место того ,чтобы порыца в УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ инфе , начинают флудить с первых строк
  • |
  • #26 Расен написал | Зарегистрирован: 5.12.2008
    3 июня 2010 15:53
    • Сообщений: 1743
    • Публикаций: 178
    Верослав, благодарю.
  • |
  • #27 satori написал | Зарегистрирован: 7.12.2009
    3 июня 2010 17:52
    • Сообщений: 260
    • Публикаций: 0
    А можно фотографию аффтора до того как... и после? Так сказать - прочувствовать разницу. fellow
  • |
  • #28 vadimir написал | Зарегистрирован: 21.01.2010
    3 июня 2010 18:13
    • Сообщений: 239
    • Публикаций: 0
    Олег Моторин. (Стаж: СЕ (сыроедения) - 1 год 4 месяца, СМЕ (сыромоноедения) - 1 год)
    http://vkontakte.ru/pages.php?o=-280145

    В общем жил поживал, занимался спортом, учился в институте, питался как и большинство людей живущих на нашей планете и даже не задумывался о том что, что-то есть вредно, потому что на тот момент вроде всё было нормально и не на что не жаловался. Но вот однажды скрутило, было это лет 6 назад, вызвали скорую, меня отвезли в больницу. Там особо со мной не церемонились, вкололи наркоз и вырезали аппендикс. Это я уже потом, спустя много лет, проанализировав свою жизнь, и узнав на сколько нужным органом является аппендикс, я понял, что вот от сюда и начались мои проблемы. Бросил заниматься спортом, стал значительно набирать в весе, отрастил пузо и жопьи ушки. Каждый день шашлыки, курочка гриль, гамбургеры, хот-доги, фанта, кока-кола, по вечерам пиво с рыбкой или кириешками. И во всём этом я не видел ничего предосудительного, до того момента пока не начались депрессивные состояния, стал часто задумываться о смысле жизни, для чего живём и куда катимся? На тот момент я весил 107 кг при росте 180 см.
    Про сыроедение узнал как то случайно, хотя наверное – это так должно было случиться, потому что случайностей в жизни не бывает. В общем наткнулся я в интернете на статью В.Ю.Николаева «Образ жизни и здоровье», на тот день его опыту сыроедения было лет тридцать. Для меня вдруг всё стало понятно, я понял основную причину болезней всех людей – это отход от естественных – божественных продуктов, которые полностью сбалансированы и сформированы для нас в удивительнейшей лаборатории природы, для защиты от всех болезней. То есть если питаться так, как всё создано творцом, то и никаких проблем со здоровьем не будет. И вправду в дикой природе ни одно живое существо не питается приготовленной пищей, и здоровье у них гораздо лучше чем у человека, который стоит на самой высокой ступени эволюции. Эта статья настолько меня вдохновила, что я поверил каждому написанному слову и решил, не откладывая, сразу со следующего дня стать сыроедом. Причем помимо отличного здоровья там говорилось о стольких преимуществах, что мне уже стало любопытно проверить это на себе.
    (Николаев В.Ю. - Плюсы сыроедения)
    Проснувшись утром январским днём 2009года, жена как обычно приготовила мне завтрак, и каково было её удивление, когда я ей сказал, что с сегодняшнего дня я ем только фрукты и овощи, да и ещё в сыром виде. Она покрутила пальцем у виска, ну и сказала: «Ладно, как хочешь, через пару дней всё равно захочешь есть, не выдержишь». Я по натуре человек очень упрямый, привык идти до конца и добиваться поставленной цели. Если я что-то решил, меня уже тяжело переубедить. Вот так в один день стал сыроедом, правда первые месяцы ел молочку (творог, сметану, сыр сулугуни и брынзу, говорят, что эти сыры не подвергаются очень высоким температурам, и являются, наиболее полезными), покупал не в магазине, а у бабушки. Для меня переход не показался очень сложным, только первая неделя. Причём уже за первые десять дней я скинул восемь килограмм, а в течении двух месяцев ещё двенадцать. В то время я уже стал на себе ощущать все те преимущества о которых писал Николаев, такого отличного здоровья я не испытывал даже в студенческие годы.
    Потом когда пошли ягоды, отказался и от молочки. Кризов особо никаких не испытывал, чувствовал себя прекрасно. Меня переполняло столько сил и энергии, что я часто не знал, куда её деть. Я стал просыпаться в 5 утра и заниматься йогой, потом бегал по 8-10 километров, после чего шёл заниматься на турники, мог подтянуться раз 30. Забежав домой и позавтракав фруктами, ехал по делам. Практически весь день я проводил в машине, ездя с одного конца города в другой. Мне было очень удобно, проезжая мимо какого-нибудь магазинчика купить фруктов, и не останавливаясь перекусить прямо за рулём. Приходя вечером домой находил время и для жены и для деток. Честно говоря, до перехода на сыроедение, семье уделял времени очень мало, но изменив питание, я изменился и сам, и всё вокруг стало меняться. Жизнь словно поменяла краски, всё перевернулось на 180 градусов, появилось желание жить, дарить людям любовь и счастье. По возможности стали часто выбираться на природу, стали чаше встречаться с друзьями. Причём многие знакомые, друзья, родственники, заметив такие радикальные изменения со мной, стали интересоваться сыроедением, но попробовав несколько дней, поняли, что ещё не готовы. Хотя многие и до сих пор меня поддерживают и признаются, что всё это здорово, но они так не могут. Не спорю, есть и такие, которые и слушать не хотят, но я и не пытаюсь им что-то доказывать. Это поначалу было у меня такое, замечая в себе радикальные перемены, это настолько вдохновляло, что хотелось буквально каждому прохожему, рассказывать про сыроедение и как это изменило мою жизнь.
    Потом я узнал, что это называется – синдром новичка, многие путают с фанатизмом. Но поняв, что не все люди хотят меня слушать, многие просто из зависти, я перестал об этом трезвонить. Старался не афишировать, даже приходя на день рождения или на свадьбу, накладывал в тарелку всё, что было на столе, так для видимости, что бы людей не провоцировать на лишние разговоры. На тот момент я немного устал спорить, доказывать, разводить дискуссии. Вскоре и жена перешла на сыроедение и тоже была очень довольна своими изменениями, но ей было первое время немножко тяжело, но ничего справилась и сейчас тоже не хочет возвращаться к старому образу жизни. Ближе к осени правда сильно похудел и весил 68 кг. И у некоторых, людей это вызывало беспокойства. Но я по этому поводу особо не заморачивался и продолжал употреблять в пищу живые ягоды и фрукты. Тогда меня уже невозможно было переубедить, что я стою на не правильном пути, я был не приклонен. Постепенно вес стал приходить в норму и я уже не смотрелся худым. Люди знающие меня раньше, наоборот стали часто делать комплименты и спрашивать чем я занимаюсь и как мне удалось так измениться. Сейчас я вешу 82 кг, чувствую себя прекрасно, полон сил и энергии. За год с лишним на сыроедении, забыл, что такое поликлиники и больницы. Из дома повыбрасывали все лекарства, то есть на данный момент в доме нет ни одной таблеточки. Ведь за год сыроедения у меня ни разу не было даже насморка, ни головных болей, ни расстройства кишечника, нигде не кололо, не болело и не чесалось.
    У меня широкий круг общения и те, кто знал меня раньше, поражены внешним изменениям. Часто слышу комплименты в свой адрес, бывало доходило до смешного, что приходилось доказывать, что это я - Олег, люди просто не верили, думали что у меня есть братишка, который пытается выставить себя за меня. И это не удивительно ведь все привыкли, что человек стареет, появляются морщинки, набирает в весе, а здесь на, и за три месяца помолодел лет на десять – парадокс.
    Даже те люди, которые поначалу были настроены скептично, в том числе и моя мама, наверное, самая ярая противница, стала вегетарианкой, это уже, я считаю большой шаг. Тёща уже четвёртый месяц на сыроедении - похудела, помолодела и очень довольна собой. Она так и говорит, что прочитав книжку, она бы не поверила, а имея наглядный пример, то есть меня и свою дочь, тяжело было не согласиться.
    Рассуждать о сыроедении и говорить, что это не правильно и вредно, сомневаясь во всех преимуществах после перехода на живую пищу, равносильно тому, что фригидная женщина будет говорить об оргазме, которого никогда не испытывала.

  • |
  • #29 Верослав написал | Зарегистрирован: 29.05.2010
    3 июня 2010 19:38
    • Сообщений: 24
    • Публикаций: 0
    Добавлю еще немного по теме. Очень толково, на мой взгляд, все механизмы, из-за которых сыроедение оказывает такой хороший эффект на человека, описаны у Столешникова в материале про энзимы и коэнзимы. Можно это почитать на узнай-правду. Не сомневаюсь, что сыромоноедение еще более эффективно, но пока не вышел на такой уровень. Думаю, что если правильно питаться с детства, то можно и без голоданий обходиться в большинстве случаев.

    По моему мнению ошибочно представление о том, что мясо, в виде пищи, предопределяет наличие хороших результатов в силовых видах спорта. Гиперплазия и саркоплазматическая гипертрофия обусловлены только приёмом ААС, что уже не совместимо с нормальным здоровьем и оптимальным уровнем вибраций.

    Ну и напоследок - и мясо и трава в организме расщепляются до простейших структур, т.е. до аминокислот, если мы говорим об уровне потребляемого протеина атлетом. Разница заключается лишь в том, сколько организм потратит энергии и жизненной силы на это превращение. Я думаю, что всем понятно - чем меньше эндогенные затраты энергии, тем лучше.
  • |
  • #30 Vedart написал | Зарегистрирован: 7.01.2010
    3 июня 2010 20:52
    • Сообщений: 29
    • Публикаций: 4
    Верослав - согласен с твоим высказыванием.
    По поводу вопроса ели мясо наши предки или нет - однозначного ответа быть не может.
    1. Какие-то ели, а какие то нет (племена или Рода)
    2. Смотря в какое время жили
    3. Большинство славян ело мясо,но это происходило в период упадка Ведической культуры и перехода к идолопоклонству без понимания глубины Веры. (кому то это видимо не понравиться) bully
    4. Сравните периоды развития цивилизации с генетическими сородичами Индо-Ариями. (об этом видимо позже будет сказано)

    Именно Арии по моим сведениям животной пищей не питались вообще. Про славян я уже сказал вкратце
  • |
  • Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.